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forum ésotérique officiel de www.diablus.com :: voir le sujet - ampatie forum ésotérique officiel de www.diablus.com - la référence sur l'ésotérisme et le paranormal  faq   rechercher   liste des membres   groupes d'utilisateurs   s'enregistrer   profil   se connecter pour vérifier ses messages privés   connexion  ampatie aller à la page 1, 2  suivante          forum ésotérique officiel de www.diablus.com index du forum :: télépsychie voir le sujet précédent :: voir le sujet suivant   auteur message tomalecinculteinscrit le: 04 avr 2006messages: 3 posté le: ven avr 07, 2006 8:09 pm    sujet du message: ampatie bonjour a tous, donc voila, je voulais savoir qui a de l'ampatie... moi je suis ampate, mais sa depuis la naissance, en fait, de tout petit, j'ai toujours réussi a cerner les gens au premier regard, savoir le gros de leur pensée, leur sentiment, mais je n'arrive pas a le contrôler, je ressent les sentiment des autres quand il sont très fort et sa chez tout le monde, mais pour certaine personne, j'arrive a perçevoir leur plus petit sentiments... et en général, pour ressentir ces émotion, il faut que je soi prêt de la personne, sauf pour les gens très proche de moi, comme en ce moment, je ressent que mon meilleur amis va mal mentalement... et il y a aussi d'autre gens que même en essayant je n'arrive pas a les cerner j'essaie de le contrôler, mais c'est dur voila, j'aimerai pouvoir en parler avec des gens dans le même cas ou simplement d'autre qui veule savoir des truc sur sa ou carrément des gens qui contrôle ce dons... revenir en haut amevoyageuzmaitreinscrit le: 08 nov 2005messages: 201localisation: ignorland posté le: sam avr 22, 2006 1:06 am    sujet du message: moui comment expliquer il met arriver des choses comme ca mais va savoir si ca tiens plus de la telepathie qu'autres choses .. c'est souvent lors de nouvelles rencontres en posant des questions alors que je connais la réponse.. veritik, à un de mes voisins qui venait d'enménager dans le quartier en sympathizant j'lui demande son lieu de naissance , au meme instant sans rien comprendre j'lui sors son prénom date année lieu de naissance sans meme qu'il est eu à le dire à ce moment là oui j'ai réaliser kil y avait klk chose... heureusement c'est un homme ouvert d'esprit et il à su ne pas divulguer nos conversations qui s'approfondisent bizarement avec les seules personnes k ca le fait , on arrive à entretenir une relation très solide.. sinon il faut pas en abuser parck dès fois il peu arriver de ressentir des choses chez une personne, qui justement cette personne refuse d'accepter donc il faut etre très subtile.. oui c'est pas controlage, mais on peu tjour filtrer des informations et respecter autruis !! pour moi c'est pas un don mais plus une faculter.. _________________ revenir en haut orcasageinscrit le: 01 juil 2005messages: 42 posté le: mar avr 25, 2006 5:33 pm    sujet du message: moi aussi sa m'est arrivé des choses comme sa enfin c'est pas vraiment pareil mais bon par exemple avec les personnes très proches sa m'arrive très souvent de dire ce qu'ils pensent sur une chose avant qu'ils ne le disent puis quand il y a des prob de famille genre dans ma famille ils ont graves du mal a se comprendre c'est toujours moi qui doit expliquer a l'autre ce qu'il veut dire puis je comprend tout a fait quand quelqun va mal lorsque l'on m'explique la raison je ressent les mêmes sentiments que l'autre personne même si j'ai du mal à m'exprimer puis une amie m'a dit qu'elle comprenais pas comment je fesais pour la comprendre autant sans demander d'explication ni rien enfin bon moi aussi je pense pas que c'est un don vu que c'est très minime mais bon j'aimerai bien l'utiliser pour bien aider les personnes que j'aime et tout donc chui contente de l'avoir mais j'aimerai trop l'améliorer même si des fois sa me fait pété des cables _________________~~a la recherche d'un astronaute surdoué pour m'enmené sur une autre planète que celle là si vous le trouver faite moi signe héhé~~ revenir en haut amevoyageuzmaitreinscrit le: 08 nov 2005messages: 201localisation: ignorland posté le: ven avr 28, 2006 11:31 am    sujet du message: bonjour orca, j'suis aussi contente que tu nous fasses partager ton histoire.. putain merde j'deviens polie !!! bon plus serrieusement j'éprouve de réelle difficulter à lire lorsk ttes les phrases sont coller mais ca c'est mon problm breff, tu as de bonne intentions tu veux exploiter ce phénomene pour apporter du soutiens à tes proches.bravo tous ce que je peu t'esperer c'est de ne pas tros t'imprégner de leurs peines, comme tu dis dés fois ---> sa me fait pété des cables <---- grave , jte compend là dessus j'peu te poser une question intiscrete ?? - quelle profession du exerce ou veus exercer ?_________________ revenir en haut melancomecentaureinscrit le: 08 nov 2005messages: 297 posté le: ven avr 28, 2006 12:24 pm    sujet du message: bon moi je vais faire plus court ^^ mais j'arrive à ressentir les penchant de la presonne (mélancolique, déterminé, peureux...) et disons leur philosophie de vie, vaguements leurs goûts, et je sens également les entités, s'ils y en a, à leur côtés._________________si je puis me permettre ceci: n'oubli pas que le sens critique est l'arme de celui qui veut percer les arcannes... revenir en haut orcasageinscrit le: 01 juil 2005messages: 42 posté le: ven avr 28, 2006 1:04 pm    sujet du message: amevoyageuz a écrit: bonjour orca, j'suis aussi contente que tu nous fasses partager ton histoire.. putain merde j'deviens polie !!! bon plus serrieusement j'éprouve de réelle difficulter à lire lorsk ttes les phrases sont coller mais ca c'est mon problm breff, tu as de bonne intentions tu veux exploiter ce phénomene pour apporter du soutiens à tes proches.bravo tous ce que je peu t'esperer c'est de ne pas tros t'imprégner de leurs peines, comme tu dis dés fois ---> sa me fait pété des cables <---- grave , jte compend là dessus j'peu te poser une question intiscrete ?? - quelle profession du exerce ou veus exercer ? bah il n'a rien d'exeptionnel de l'utiliser pour mes proches vu que je ne vit que pour eux nan mais bon de toute manière à quoi sa servirai d'avoir cette faculté si on ne peut pas s'en servir moi je veux servir à quelque chose et puis je vois pas à quoi d'autre pourrai servir ce don (ou la jarrète pas de dire le mot "servir" ) enfin bref je tient trop à eux alors ne pas m'inprégner de leur peine je peux pas c'est pour sa que je pète un cable presque tout le temps m'enfin bon au sujet de ta question je suis étudiante là pour bosser dans la science (chui en première s) et travailler dans la recherche je sais sa fait bisar pour quelqu'un qui aime le paranormal voili voila _________________~~a la recherche d'un astronaute surdoué pour m'enmené sur une autre planète que celle là si vous le trouver faite moi signe héhé~~ revenir en haut zeddsageinscrit le: 01 juil 2006messages: 31 posté le: mar juil 04, 2006 7:12 pm    sujet du message: chic par ampathie tu veux dire empathie? si oui, chic on va flooder.... donc, floodons, nous précisions, que nous ne pouvons bien évidement pas tout dire en une seule fois ^^ dédé: 1. 1 définition selon moi de l’empathie + explications Étymologiquement parlant, "empathie" signifierait : "comprendre l'émotion", quoique "pathos" signifierait plutôt "souffrance". selon la définition la plus courante : l'empathie est une notion désignant la capacité d'une personne qui peut comprendre les sentiments et les émotions d'une autre personne, sans se faire parasiter par un état affectif ou émotionnel "sympathique" ou "antipathique". l'empathie s'associe avec un positionnement distancié, impartial et neutre. selon moi et pour être plus claire: c’est percevoir les sentiments des autres, voir parfois avec l’évolution de votre don, envoyer vos propres sentiments à autrui. cela implique donc un certain recul intellectuel afin de mieux comprendre l’état d’esprit de certaines personnes. l’empathie est une présence, une présence pleine, vis-à-vis de ce qui est vivant dans la personne à ce moment précis, c’est ne rien ramener du passé. plus on connaît une personne et plus c’est difficile d’être en empathie. c’est être présent et aller avec l’énergie qui vient de la personne. en empathie on parle avec ses yeux, on parle avec son corps. lorsque vous prononcez quelques mots, c’est parce que vous n’êtes pas totalement sur d’être avec l’autre. l’empathie c’est lorsque l’autre personne ressent la connection avec ce qu’il y a de vivant en elle. bon, les définitions c’est bien beau, mais ce n’est pas très clair ! parlons justement du fait d’être impartial et neutre et de ne pas se faire parasiter hé ben ne rêvez pas ça c’est faux, faux et archi faux pour toute personne qui va développer se don. vous ne serez impartial, neutre et non parasité que en apprenant à vous protéger ! et vous devez en prendre conscience ! c’est là que nous entrons dans le sujet des protection et que certains vont me faire … oh noooon pas encore help … elle nous casse les pieds (oui je suis une casse pied générale tralalala) trêve de plaisanterie, j’en étais aux protections ! chaque branche de magie à ses propres moyens de protection, dont il est possible de retirer les principes suivants (dans les grandes lignes) : *appuis et demandes envers divinités et entités (prières invocations). *protection par des pentacles, amulette, objets protecteurs … *constitution de protections astrales (là c’est votre cas !) *protection par les ancêtres dit aussi protection par les morts. *protections par les êtres vivants, pierres et plantes… je ne vais pas développer les autres cas, juste celui qui ici nous intéresse ^^ : la protection astrale. il y a deux chemins bien distincts : -le premier lié à la magie dite de la psyché c'est-à-dire à former une barrière protectrice appelée le plus souvent bouclier. qui se déploie autour de vous, en premier lieu, à l’aide d’une technique assez élaborée, qui permet de se couper selon un certain temps du monde/plan astral. cette technique est celle la plus couramment utilisée par les empathes. -le second chemin se base souvent sur la conclusion d'un pacte avec une entité astrale qui vous protèges et qui souvent devient votre tuteur. 1. 2 la protection du bouclier. lorsque vous avez du mal à tout contrôler, que vous sentez que votre don vous échappe à l’encontre de votre volonté, ou que vous percevez trop de sentiments et d’émotions à la fois pour pouvoir les distinguer. la méditation, la visualisation et la concentration sont le meilleur moyen de régulariser le tout et de vous aider à progresser également ! technique du bouclier : visualisez un bouclier autour de votre esprit, de votre pensée, bleu de préférence. quand il est bien en place, renforcez le (faites le s'épaissir et se durcir) et pensez bien qu'il ne laissera rien passer ou seulement ce que vous souhaitez. faites cet exercice le plus souvent possible et essayez de le visualiser. au début, vous aurez besoin de le faire assez souvent mais assez vite, (toujours selon votre niveau et vos capacités !) il finira par devenir permanent et vous apprendrez à le contrôler, l'abaisser ou le relever (entre « »). 1. 3 les chakras. pour que ce bouclier soit encore plus puissant, il est conseillé de le fixer sur vos chakras. (et c’est à ce moment là que ils me font tous des yeux monstrueux genre je suis un poisson lune… c’est quoi ça chakras ? ) le mot chakra signifie une roue. quand l’on commence à développer ses sens et que de plus en de choses deviennent visibles par rapport au reste de la population, un monde nouveau et d'un extrême intérêt s'ouvre devant vous. et dans ce monde, les chakras sont parmi les premiers choses qui attirent votre attention, de par leur couleur et leurs mouvements rapides et incessants. vous allez donc vous y intéresser et vouloir connaître leur nature et leur rôle. (dans le sens de « voir » je parle bien évidement non pas de votre vue mais de votre visualisation et du développement ce celle-ci, mais bon je suppose quand même que vous aviez compris^.^) 1. 4 euh … et on en étais ou ?. bon, je sais vous êtes en train de vous dire mais pourquoi elle nous parlait des chakras déjà ? je me re-cite donc moi-même ^^ : pour que ce bouclier soit encore plus puissant, il est conseillé de le fixer sur vos chakras. (et c’est à ce moment là que ils me font tous des yeux monstrueux genre je suis un poisson lune… c’est quoi ça chakras ? ) les deux chakras régisseur de l’empathie sont l’ajna en premiers lieux et l’anahara en second, en passant par le vishuada. ils font donc appel à votre troisième œil, votre intuition et votre clairvoyance. le cœur, car il est en rapport direct avec votre empathie et votre voix, car elle en forme sa manifestation. donc, revenons en à notre bouclier : quand vous avez visualisé votre bouclier, vous allez devoir le fixer sur vos chakras. pour ce faire, créez des fils, liés d’un coté à votre bouclier et de l’autre à vos chakras. quand vous avez fais cela, centrez bien le bouclier autour de votre esprit et définissez en les capacités. accrochez le à votre esprit. faites le assez souvent au début, puis vous verrez que vous le maîtriserez de plus en plus facilement à force d’entraînement et de pratique. comment augmenter ça réceptivité empathique ? les sentiments qu'autrui envoie sont en quelques sortes des ondes faibles (en général), un des premier moyen pour "capter" ces ondes est d'ouvrir le chakras du coeur et celui du troisième oeil. le meilleur moyen de le faire est de visualiser une fleur de lotus fermée sur vos chakras qu’il faut ouvrir lentement jusqu'à ce que son centre soit parfaitement dégagé. une fois ce chakras ouvert, il est important de « réguler » les informations, de classer et de reconnaître. vous devez choisir la direction que vous allez prendre et vous concentrer sur cela, afin de ne vous concentrer que sur une seule information et rétrécir votre champ de vision sur celle-ci. il faut réduire le champ des chakras et de vos perceptions en un fin tuyau, et puis la classer parmi les autres. ensuite pour la reconnaître c'est bien plus une question d'expérience. si vous n'êtes déjà pas assez mature pour reconnaître vos propres sentiments il vous sera d'autant plus difficile de reconnaître ceux d'autrui. (logique non ?) bon vous allez vous demander par la suite d’où vient ce sentiment ? pour cela il faut garder votre lien (fin tuyau), vers l’extérieur, laissez vous guider par le sentiment, vous verrez que vous trouverez facilement son origine. pour aller vers autrui, vous allez devoir vous concentrer sur votre « cible » et projeter votre esprit vers celle-ci. rejetez donc votre esprit vers l'extérieur comme une énergie que vous voudriez envoyer vers quelqu'un, enfin imprégnez-vous des ondes qu’émet la cible, avec de l'entraînement vous pourriez même devenir cette cible et tout voir comme elle le voit. envoyer vos propres émotions : choisissez une émotion, ressentez là, vivez là afin de pouvoir par la suite la « rejeter » en dehors de vous, vers une personne, un animal … ou dans toutes les directions. si vous avez une cible précise il faut la faire passer par un tuyau d'énergie, sinon il faut la laisser partir sans en demander d'avantage. ainsi vous pouvez réconforter des gens par de bonnes émotions ou tout u contraire les rendre triste, dépressif...bien sur il y'as plusieurs stade, au début ce sera juste une légère altercation dans leurs sentiment et quand vous aurez un meilleur contrôle sans doute pourrez vous changer quasi radicalement les sentiments d'autrui... attention ce genre d'exercice n'est à réaliser que lorsque l'on possède un contrôle presque parfait sur la réceptivité de son don pour ne pas se faire submerger, avoir mal à la tête, avoir des frissons ou pire. savoir contrôler le bouclier, le placer en permanence, et contrôler parfaitement l'étendue de ses pouvoirs est la toute première chose à faire. dédé: il est important et primordial que vous vous protégiez avant de vouloir développer votre don car dans la majorité des cas, votre don peut devenir incontrôlable ! si vous ne me comprenez pas je vais faire claire dans bons nombres de personne avec qui je discute, bien que je n’ai que 19 ans, certains sont empathes et le vivent très mal car ils n’ont pas appris à se protéger à temps. votre don peut agir en quelque sorte de par lui-même et échapper à votre contrôle ! les sentiments biens que certains soient faible, d’autres tels que la colère ou la tristesse profonde, sont très fort et accumulés peuvent vous détruire vous-même ! aussi n’utilisez pas non plus votre don à tout bout de champs et au départ, servez vous en sur les personnes ayant réellement besoin de plus qu’un simple dialogue pour être aidée ! soyez surtout toujours vous-même et ne vous laissez pas influencer ! bref, au final, je n’ai pas fait ce post pour faire une big mise en garde, j’estime que si vous considérez comme moi-même la magie comme un art de vivre, vous êtes assez grand pour assumer les conséquences de vos actes. mon avis est que pour développer son don d’une bonne manière il faut apprendre à le contrôler et la protection en fait partie tout simplement ! développer son don contribue au développement de sois ! en aucuns cas je n’ai dit que se protéger était rejeter son don bien au contraire ! se protéger va vous permettre d’évoluer plus vite et de canaliser votre don ! en définitive, chacun reste maître de ses idées et de ses choix et ce n’est pas à 19 ans que je vais obliger les gens à faire quelque chose contre leur grés ^^, c’est un manque de respect total. sachez juste que mon enseignement sur les protections en tout genre me provient de ma grand-mère et je pense que à 75 ans, avec tout le respect que je dois à autrui et à sa mémoire, elle était très sage dans ses paroles wink et dans ses actes pour ne pas dire n'importe quoi! « la magie est l’étude et la mise en application des lois cosmiques et universelles ! aussi avant de pouvoir agir et utiliser ces hautes énergies, il vaut que tu sois prête et ceci débute réellement par ton apprentissage » ... méditez donc là dessu... moi j'y réfléchit toujours! et au fait s’il y a des question, car il y en à toujours, n’hésitez pas ! zedicus : je plaint énormément les personnes qui possèdent ce don! et je déteste que l'on s'en serve sur moi !!! je dois dire que je tien beaucoup à ce que l'on appelle la vie privée... bon alors cela étant dit, je vais passer à la suite. comme là dit dédé il est extrêmement important de se protéger, c'est même primordial ! comme certains l'on dit ailleurs, être empathe implique beaucoup de souffrance, mais je suis désolé, je pense que beaucoup ni survive pas. . la méthode d'aller chercher des sentiments de bonheur, si tu ressent le malheur des autres, et te laisse submerger tu tombes en dépression, si tu te laisses submerger par le bonheur des autres, tu vis dans un monde utopique et tu ne ressens pas ton bonheur. il est très important de se protéger pour développer sa personnalité. et ne pas se retrouver à 21 ans et se demander ce que l'on aime ou non. vous protéger vous permettra de ne plus percevoir tout ces sentiments, de ne pas être matraqué dans le bus à coup de personne déprimées, ou d'autres trop joyeuse, ou d'autres amoureuse, et vous pourrez enfin être seul dans votre tête. bon je suis désolé je devais écrire sur l'importance de se protéger, et je me suis un peu emporté... ce sujet me touche de près et me fait beaucoup souffrir! le début était plus une remontrance, la fin sera une supplication, et croyez moi je ne supplie pas facilement. protéger vous _________________nous sommes capable du pire comme du meilleur, mais pour le pire, nous sommes les meilleurs revenir en haut snoloigrand prêtreinscrit le: 30 juin 2006messages: 188localisation: québec! vive le québec libre! posté le: mar juil 04, 2006 7:40 pm    sujet du message: attends... si "juste" ressentir les émotions des autres (bon, ok, ça m'arrive avec ma mère, ma tante et ma grand-mère) c'est l'enfer, j'imagine pas la vie de ma grand-mère! elle est capable de savoir de a à z commen test une personne en la regardant quelques secondes à peine... donc, ça inclus les émotions... revenir en haut zeddsageinscrit le: 01 juil 2006messages: 31 posté le: mer juil 05, 2006 5:20 pm    sujet du message: bah elle doit savoir très bien gérer son empathie, si tel est le cas! ^^_________________nous sommes capable du pire comme du meilleur, mais pour le pire, nous sommes les meilleurs revenir en haut zanthiadiablus vipinscrit le: 28 mar 2005messages: 1843localisation: loin d'ici posté le: jeu juil 06, 2006 1:52 pm    sujet du message: oui c'est l'enfer, à une époque j'hésitais entre une corde et une lame de rasoir. mais heureusement, c'est passé. en résumé, oui, faut se protéger _________________ revenir en haut akhashaamodérateurinscrit le: 02 sep 2005messages: 1434localisation: vaucluse posté le: jeu juil 06, 2006 7:04 pm    sujet du message: oui mais je dirais que c'est presque le serpent qui se mord la queue...comment se rendre compte que l'on n'a pas sa propre personnalitée, que l'on vie dans un monde utopique si l'on vit le bonheur des autres ou que l'on tombe en dépressions cause du malheur des autre, si on à sa en tant que "don" incontrôlable...sa semble difficile. mais sur que sa doit vraiment pas être facile à vivre _________________ ~modérateur de diablus.com~ everywhere...is just a journey away revenir en haut maleficesageinscrit le: 08 juil 2006messages: 33 posté le: mar juil 11, 2006 4:16 am    sujet du message: ressentir les émotions des autres? Ça doit être l'enfer! démêler ce qui est à nous et ce qui ne l'est pas... Étant jumelle, nous on peut évidemment se comprendre et ressentir nos émotions respectives mais ce ne doit pas être comme de ressentir celles de chacune de ses rencontres.... revenir en haut flowersincubeinscrit le: 22 jan 2007messages: 500localisation: devant mon pc duh ! posté le: jeu fév 22, 2007 10:38 pm    sujet du message: je fais de l'ampathie , et personellement , cela ne m'enchante pas du tout ... et je crois meme que ca en devient saoulant ... mais restons zen ... non ca me met mal a l'aise de ressentir tout ce que les autres ressentent ... surtout quand il ressente une chose dont il ne veulent pas divulguer ... mais c'est dure pour moi de gerer tout ca ... mais je le fais tres bien quand meme mais ca me permet d'etre plus presente au niveau psychologique que physique et d'obtenir des reponses tres facilement a mes question revenir en haut carlinhaastrologueinscrit le: 31 mar 2007messages: 92localisation: montreal posté le: dim avr 15, 2007 1:01 am    sujet du message: je suis ampate, mais j'arrive vraiment à maîtriser ce don. les seules fois que je ne réussis pas c'est quand il y a trop d'énergie commune, par exemple lors d'une messe. Ça me rend un peu folle... donc, je crois qu'il y a une sorte de "porte" entre toi et les autres et que les personnes ampates ont beaucoup de misère à fermer cette porte. le meilleur conseil serait de penser plus à toi...moins aux autres. revenir en haut flowersincubeinscrit le: 22 jan 2007messages: 500localisation: devant mon pc duh ! posté le: dim avr 15, 2007 1:50 am    sujet du message: c'est vraiment dure pour moi de penser a moi et non aux autres ... quand les autres viennent te voir pour te raconter leur probleme ... je suis mal a l'aise de refuser cet écoute qui peuvent leur apporter tant ... puis les energies communes , comme tu dis .... ca me rend aussi folle que toi ^^' ..... mais je comprend _________________*flowers* respecter autrui est notre devoir , se respecter nous meme est notre vie ... pensez-y * revenir en haut montrer les messages depuis: tous les messages1 jour7 jours2 semaines1 mois3 mois6 mois1 an le plus ancien en premierle plus récent en premier         forum ésotérique officiel de www.diablus.com index du forum :: télépsychie toutes les heures sont au format gmtaller à la page 1, 2  suivante page 1 sur 2   sauter vers: sélectionner un forum informations et présentations----------------règlement, annonces officiellesprésentez vous! esotérisme----------------discussion générale - esotérismemagie blanchemagie noiremagie rougevos expériencesdémonologie/angéologieonirismeastrologiedivination et voyance religions et croyances----------------satanismenécromanciewiccagothismereligions & cultes divers les magies spécifiques----------------magie draconiquemagie elémentalemagie vaudoumagie celtique & druidiquemagie egyptiennemagie solaire & lunaire paranormal----------------discussion générale - paranormalles extras terrestres / ovnisles fantômes et spiritismevampires / garousles autres créaturesles mystèresle coin des sceptiques les magies mentales & psychologie----------------télékinésie / psychokinésietélépsychie psychologie et parapsychologievoyages astrauxinterdimentionnelméditation / visualisationmagnétisme salon de thé----------------discussion généraledéliresrencontresabsences / vacancesliens websdébats et philosophieconcours diablussiens autres----------------job centerconfrérie - developpementune question sur le site/forum?vos idées, conseils...problèmes techniquestester le forumcréations graphiquescercueil  vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forumvous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forumvous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forumvous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forumvous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum powered by phpbb © 2001, 2005 phpbb group traduction par : phpbb-fr.com - glass template created by doublej(jan jaap)

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